Transports urbains collectifs

Il me semble que tu as oublié une ligne de tram sur Lyon (la T3) à l'est et les lignes de tram à Marseille qui seront en service très prochainement (on peut donc les prendre en compte pour la comparaison).

Dernière modification par thib8500 (18-06-2007 16:05:32)

Tu as exclu pour la carte parisienne le T4, Orlyval, CDG Val et bien sûr les cinq lignes de RER. Alors certes "le RER c'est pas un métro", mais compte tenu des faibles distances entre les stations du métro parisien qui induit des lignes très courtes, le RER est pensé comme totalement complémentaire au métro, comme un deuxième réseau à l'échelle de l'agglomération.

Le problème, c'est que la plupart des métros dans le monde sont à mi-chemin entre ce qu'est le réseau RER parisien et  ce qu'est le réseau métro parisien. Certains ont même d'ailleurs absolument tout d'un RER mais sont pourtant considérés comme des métros : le BART de San Francisco, le métro de Chicago, ou même dans une certaine dimension le tube de Londres dont la distance moyenne entre les stations est similaire à celle du RER parisien.

Le métro parisien est pensé comme un système strictement de centre-ville, qui se suffit à lui-même dans ce dernier. Le métro de Paris est même le seul à ma connaissance à ne desservir que l'hyper-centre de l'agglomération. En contre-partie, aucun lieu dans Paris intramuros n'est situé à plus de 500 mètres d'une station de métro. A l'inverse, la plupart des autres métros de la planète sont conçus pour desservir la totalité de l'agglomération, ce qui les oblige à être couplé à un réseau bus assurant le maillage à un niveau plus local. A l'inverse, on peut très bien vivre une décennie entière à Paris centre sans avoir à ne jamais prendre le bus.

A Paris, le seul système conçu pour desservir la totalité de l'agglomération est le RER, totalement complémentaire du métro, traversant le centre-ville intégralement en souterrain, avec des connexions multiples aux autres lignes métro/RER et avec une fréquence de passage similaire à celle d'un métro. On n'attend d'ailleurs pas plus longtemps son RER à Saint-Germain-en-Laye que l'on attend son métro à Wimbledon.

Par ailleurs, à l'opposé des systèmes similaires (S-Bahn allemand ou Cercanias espagnol), le réseau RER ne sort quasiment pas de l'agglomération. Et d'ailleurs les branches qui en sortent effectivement (lignes C et D) sont inutiles et devraient être supprimés.

Bon bref, en résumé, il est totalement absurde de chercher à comparer le métro parisien à d'autres réseaux tout en ignorant totalement le RER sous le seul prétexte que "c'est pas un métro". Sans le RER, la seule et unique solution pour désengorger la ville aurait été de supprimer la moitié des stations du réseau central et de prolonger toutes les lignes jusqu'au bout de l'agglomération... ce qui d'ailleurs en aurait fait au final des lignes de RER...

Voilà, j'ai mis à jour les plans de Marseille et Lyon.
Y aura-t-il bien 3 lignes de tram à Marseille? Le site sur lequel je suis allé semble être le site officiel du projet tram et métro et présente des cartes très approximatives...

D'accord avec Metropolitan pour ajouter le RER. Et en effet la plupart des métro au monde sont à mi-chemin entre métro parisien et RER, c'est du moins vrai pour ceux construits dans la seconde moitié du XXème siècle : c'est vraisemblablement l'effet du développement de l'automobile et la dilatation du territoire urbanisé qui l'accompagne. D'ailleurs, s'il y avait une comparaison viable à faire entre les structures des réseaux lourds de TC à Paris et en province, c'est entre le réseau de métro de Paris et les anciens réseaux de tram de province, démantelés dans les années 50. Le réseau du métro parisien est finalement un 'rescapé', s'il avait été conçu à partir des années 70-80 comme les réseaux métro/tram de province, il aurait certainement été très différent.

oh même les tram récents: à Bordeaux, comme à Paris, les stations sont peu éloignées. Si Mikl One passe par là, il confirmera, il râle souvent après certaines stations qu'il juge bcp trop rapprochées!

Si les cartes des transports en commun à l'échelle vous intéresse, j'ai fait il y a quelques temps une carte complète affichant l'intégralité des transports en commun ferrés de l'agglomération parisienne. Voici le lien :
mode_fer_paris.svg (8,3 Mo)

Sur cette carte figure :
- en fond : l'intégralité du réseau routier de l'agglomération (avenues et rues incluses).
- en fond : les zones bâties et boisées.
- les 16 lignes métro, les 5 lignes RER, les 4 lignes Tramway, les 8 lignes transilien, CDG Val et Orlyval.

La carte n'est visible que depuis Firefox, elle n'apparaît pas depuis Explorer. Cependant, il est possible de la voir (et de la modifier) en utilisant le programme gratuit Inkscape disponible ici.

Pour être complet, il y a deux autres cartes téléchargeables:

- le fond de carte (sans les lignes) : agglo_paris.png (6,8 Mo)
Il s'agit d'un plan libre de droit de l'IAURIF (Institut d'Aménagement et d'Urbanisme de la Région Ile-de-France), disponible en version interactive sur leur site.

- le plan du réseau à l'échelle sans fond de carte mode_fer_paris_blank.svg (1,5 Mo)

Juste pour être complet, si votre objectif n'est pas simplement de visualiser le plan mais de le modifier, il est préférable de télécharger exclusivement les deux dernières cartes citées et de les mettre dans le même dossier. En ouvrant la version .svg avec Inkscape, elles se superposeront automatiquement.

Dernière modification par Metropolitan (19-06-2007 20:27:12)

Et TOULOUSE c'est en ESPAGNE?   1 107 995 habitants lignes A, B, C et D

Dernière modification par tititlse (20-06-2007 11:00:25)

invité01 a écrit:

Et TOULOUSE c'est en ESPAGNE?   1 107 995 habitants lignes A, B, C et D

Promis, je vais le faire!
Le problème c'est que je ne trouve pas de plan détaillé avec la ligne B.
C'est quoi la ligne D?
Et comment qualifier la ligne C? Métro ou RER?

Dernière modification par piotr (20-06-2007 12:23:26)

Quel susceptibilité sur la population de Toulouse 

Allez, si j'en crois la source pour les population, les aires urbaines de Béthune Douai Lens et Valenciennes ont fusionné, ce qui fait de la conurbation la 4e de province avec 1.476 millions d'habitants, cela dit, la carte des transports ne serai pas tres parlante, vu qu'elles sont reliées surtout par TER et que seule Valenciennes dispose d'un vrai Tram...

Vous voulez que je me suicide c'est ça? 

@ invité01 : Je ne crois pas qu'il y ait une carte détaillée sur le site de Tisseo mais je revérifierai!

Je sais pas si c'est voulu, mais pour Nantes, la ligne 4 de busway apparait.
En tout cas c'est du beau boulot de faire ces plans ! Chapeau !

Merci! Merci! 
Pour la peine j'ajoute Strasbourg!

@ TigreRouge : A vrai dire ce n'étais pas voulu! Mais c'est corrigé! Quoique, il serait peut-être pertinent d'ajouter les BusWay et Bus à HNS! Mais pour l'instant je vais me consacrer aux modes plus lourds!
En tout cas merci pour la rectification!